本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
7 W0 F; n0 M) Z. R3 v+ j$ G
' r& i( R8 O+ a- l* p+ C关于换药,老马说: x/ [' I; e0 q+ T7 s6 F9 S
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
( N% \3 b& _3 m- H憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)5 e* |4 y2 m$ t( P# b
有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068) H5 w Y" p4 ~. S9 i
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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6 v6 P* {% P# {" Z; V ^; ^2013-08-26
6 U2 h; w! y# o6 s17:07:17 老马(925951365)
9 v0 \8 \2 R, F( f. v- d憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。- M5 d/ {+ K H& o3 S
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了& o% F, o* e! P; Y8 r4 J% c$ I
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
9 ]5 u1 Z" w& P' Q% k比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了2 s: O" y, h7 x' T9 g
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化0 Y% I) M1 k$ `
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
2 u* Y2 ^! x& m! v# d; S0 f" k医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小+ T* G/ Q- N% p
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
) {6 r- k. l* \ C' z7 n* e确认上涨趋势成立
4 B1 m1 K l2 a/ X: Q9 X% ]$ y因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方- G3 N5 B" D7 D9 ?. c6 D- y
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)( l- u8 t' s& G
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧7 T$ }; A4 s9 n
* B! b8 k1 `1 D0 ~
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365) M4 I- k$ X- P% M3 A# o3 b# y
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
: l3 R# I8 b% J L! Y上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
8 D+ \3 B( ?8 Z4 h$ u
- w P9 f [7 K# m7 E' b, N2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)6 Y9 f1 K( T1 K8 n. I
那种只涨个10%,20%的,不要乱动5 v; a& Q/ S; d8 ?9 a) X3 q
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动+ w+ e' B% q4 O7 X% o S
如果中间换药,化疗了,就亏大了
6 x5 U0 B; |& h8 C6 k: X" z. t) ~) [3 ?" j
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
- H8 \) e& C8 w- ]恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的4 r+ z( y- u0 ?9 N
3 T! h: t2 t; N9 K% r; Q( N' T' k
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
! v$ S. S: Y4 x- X& @我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
3 }, A* b: W# q. q- w; b2 {, q* w$ ?+ b H7 \
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)& f: Q: T& b B% t! j8 n
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
: M0 F$ {9 x6 w9 z/ q, x4 K& b平淡家 属于进展慢的
1 y4 K1 A1 ~0 n, P. e2 ]& b+ R5 y( r# j5 c/ R
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
) }4 ~, m L" n+ { y是的 我家一直是上升& K# x: l( F9 d& _
8 E9 [8 `- p8 C8 O8 ~& `2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
" B/ O0 ~1 c& v% i. h- P2 Y阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
; w8 m4 M% L% b5 J9 u) t8 G- v2 _8 J+ F, K2 v
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365) z" q4 z* s X* ]% v
她家是快的只是易,特有效果
" _0 V9 l* S. {7 K3 [5 W3 k" r$ }/ i$ k. ]
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)5 u4 c$ t$ l$ o% A0 J
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
- ^; p1 F8 M* H! d
4 S5 m4 e; l; P4 B1 ~# y$ K2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)+ w3 G3 b2 d# ^2 i* v
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了8 B4 N# _1 M0 y5 O& x
7 L6 B( f d9 u. O% v! l
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
% ]: I: u4 e$ ^7 P- c3 s我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗; t+ T* j( s6 @+ z6 `3 M" `
' \4 T2 e6 D- Q( M2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008), b1 p! I; `) k; l1 s7 [
我还准备再吃一个月特 P1 w' M: g: |
# M8 h- G3 Q8 e9 O1 C
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)4 R5 K4 `; V9 Z s4 E
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
1 M5 Z3 p( v1 d) D4 j我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大0 U7 }7 _: p8 ?; x& }
. H% V1 q+ \4 _ g( J7 A2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
" v. r8 `! p; e7 j" I1 c下个月CT
2 _8 J3 G0 S( x9 Z$ h, K/ o; R% P" B
$ k9 y# e5 A$ U0 t; |8 U2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)# p' X6 u n! w* N5 \4 A! D+ e* D
要是我们就坐不住了 涨了这么多
" O1 x& n! V" b% y! s
, e, |0 a1 _4 n, \" A0 S2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
- I% ]- i9 i& N$ r7 k指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考0 G7 S/ t& I; d4 N A
上涨只是一个信号提醒你要查CT了$ U# O! ?9 i q; d
. G5 v/ O j3 j- y. c+ \9 q2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)1 M/ t% |: H; ?5 Q/ B* ~
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
9 a2 G8 R* @$ T/ I6 F O, g! e6 S) g7 ?/ c7 K* M) C, P
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
( w$ e/ ~' ~+ c9 k4 @二个结合" a5 k7 X# C- O% o
% }+ z( l/ K( R- M0 m2 E! z: O3 l2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
2 R1 @+ U+ ^1 k8 f! `) R症状 更能反映 是否有效 耐药
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$ n# r Y# h u4 Y p2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
% ~ F' m. x2 Z: gct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大6 h* J7 p) j" F8 R9 h* y8 F
# y, R6 N# S3 n8 c! @
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)$ U9 _- y# P U& ], t- {$ U
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗6 n! M8 I" R8 O4 P! J/ k+ d
( N' {6 P0 E; U; c1 |4 Y2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)# `- }0 L' A8 U# A" d v; }
还有人原发一直缩小,却全身转移了
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2 T6 X, [4 Q5 `: K& e2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 h6 @: W( ?9 V& g不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
2 E, m& `* @) X l. T' c
: q7 ^6 U/ L3 e* @2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573): }; w T. I6 F5 b
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
/ u. k+ \' }0 m0 c8 N7 X
2 ^. g# }3 Z; J/ O. t& D2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
6 V6 k$ n5 @6 ?0 H$ y7 H1 O, G肯定是CT为准了
% W4 b/ ?# o& T2 H5 k2 k) S
) C; ?! T) I- {; j' r- B7 f: ]' }2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
3 X, G" g. Q1 U8 ^只要不涨 你就该高兴的继续吃' q. L" S6 ^; h3 z& `
0 W7 `+ q* Y7 n5 K$ P/ g
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)2 ^$ n1 v( m7 S' \6 ^
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
( L' |3 m; H, ]8 @* r
4 z2 l& B4 N E! m) L- ?2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)2 j; O! ]4 b3 v. L
连续检测看看 是否连续上涨. y# q& I" \4 n3 f; A, s- r7 k$ f
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
- u' n9 T9 [% U0 O2 w; z, w西城牧马-特(464545832) 11:36:50( w5 ~: n+ O7 q% }
比如用一些如XL184还有4002这类靶向- X0 b4 ]' J! C) B5 K2 O3 S8 e
可能指标会突然大涨,但CT却缩少5 ]7 y2 B2 ^9 P6 p, b$ P
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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