本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
9 g5 Y4 i4 C& o( G: `) h6 z7 d6 ]; ~0 I6 m0 J
关于换药,老马说
$ V; G, n. N7 M1 m0 g9 W& r* V2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)8 r3 ^* \2 N! F' A: S. } p' i% e
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
& B& t/ R; @. K4 |% g) g
1 Q- T1 @+ i4 j7 T% O2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
8 E( d; W& E7 p0 w: l5 C2 b; d3 i有人换着换着就回不去了 ! @1 V* p# J* V* T
+ ~6 ]$ i0 X. q/ Y2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
' ~" _* _ e; T2 X, e6 ]0 y这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
% x) U( d+ j0 y6 _$ \
+ ^$ f/ C& g& D; {5 S. Z a2013-08-26
( J8 ]9 }% h5 a1 x2 _17:07:17 老马(925951365)0 K/ C( C8 G" U* [0 p
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。. a6 |# J; [9 E/ \4 T0 j$ n
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
' O% o5 s) a( e& G但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
2 V: r2 Q8 x" K4 I比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了: _! E# i2 n0 j ~# ~$ L% C
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
9 I y5 G. F7 m7 J" y9 O- @就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
2 w. K5 D. m" u( J3 A; q5 D医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小5 y' Z1 r* a: N* ]# C
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
s1 Y9 N$ m1 s3 l0 c4 \确认上涨趋势成立
& {, Y6 _! y/ ?( h5 I$ r因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方( S/ M1 V! i5 f0 d' Z$ t: z
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
, ]2 {! r' E, X/ z* K( E3 X* H
" Q: E0 [& U. @: y7 U" \" [0 a9 f1 d2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
9 Q6 z+ X" c2 f: x9 v进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧# i3 N0 @. ~6 `) o& T8 f3 g1 i
5 p4 E$ f- j3 o5 @2 |- e
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
; P1 v) S4 K5 ?9 p! [ b, P0 b( Y进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
! Z l( [" P( c7 c l# m/ p) Y& u. n; K: v6 ]* b1 m
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
& }: g2 E6 y" t. C上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
) ]$ r* _: g& k: j5 B2 t, E7 S* F: J9 c
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365); i7 w' Z. g1 a& h) m
那种只涨个10%,20%的,不要乱动" q. e/ r* ?8 Y
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
' ~7 z6 I' G5 B5 p7 q7 X如果中间换药,化疗了,就亏大了
+ o( d5 [1 |/ B' @* {6 j. k
4 P7 \. T% T9 q/ n/ l, C! q2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)5 p8 W) P+ o2 v1 o" [, p+ H
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
. @, j, c/ w( s( Y6 ?! V" J& _
* g6 Q: k+ V/ h/ u. R* n/ X4 {; O2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>1 I: [0 g% ?+ I
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
! |9 X4 m' P, ]+ T+ n9 l* H- K& f1 L; w
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)- X; Y: w" C, \% A5 \
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
' \ Z6 ]$ w- L, V3 B5 z0 X; g5 o平淡家 属于进展慢的9 b+ |7 A0 ^8 T L
( Z: Z) B& U- U+ V4 J, ?
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>% }4 U- \3 u. E9 g0 P
是的 我家一直是上升
a3 D9 O# W6 t. \- }: V D# }$ u. a5 h7 v. Y# c
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)! M5 t* u6 v T# n% r5 g
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
% o* O+ P+ v& P0 o" u
3 B- X9 N) Q' \7 C( e% Y; _2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
8 ~ Q1 E' p; X/ x. s她家是快的只是易,特有效果, ?3 |+ C4 g Q; d
9 E% W1 M+ B! G1 U5 a; D
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
) H/ X* g, H+ d' q$ r老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?3 V7 ?! }5 |: @2 n( F: ]% u. p; @
- p; `0 S' }2 o B" ]% [, _
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)! Q7 N8 o _& T" R* Y; R
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
4 f5 l3 _& m" U$ {9 h
; j" Z$ l# W7 Q2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
& K& w* L' d# U' T" \/ e# ?: J我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
. D9 \( ~* g* x% }9 z6 ]7 v% f3 Z- {$ k7 V
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)* Z! S0 e* x( j5 N0 S% |
我还准备再吃一个月特
6 l" ^ O, N2 V. R, n5 m6 m% O1 r' _) `3 u1 J; a: w6 {
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
# U" ?3 R5 h; C# W! Y5 C* k y9 i" g2 p波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
" y3 g6 t6 Q1 e2 Z我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大* x4 L8 M. @4 L5 ]
3 }) q' Q- V5 U0 n2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
5 C5 M2 I0 |4 B下个月CT& k4 u' C; Y* ^" T7 O% A5 ~6 R
+ V+ s$ p& M9 Y! s @2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)+ j% i3 A" F; Z9 F8 ^
要是我们就坐不住了 涨了这么多
+ H2 V3 y1 C3 [1 Y& ?" w
8 m2 E& e. l7 j4 D( M2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)/ A: z$ n, t+ [8 }5 m
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
- O( W$ N; @% Z7 q) T上涨只是一个信号提醒你要查CT了
. E; W, @& k9 X5 ~7 m/ f' o
, K: V2 B; W0 {# L2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573). ~; S. t" H, S1 g" y( i& O" _( T1 V
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?4 ]& e* m( h B9 O* z' i
6 Q7 U# _) P& o# _
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)5 Y& @7 P1 K) b4 i' [6 L
二个结合7 w+ _: M' X4 {, e
, g5 h9 Q2 n6 \0 |! }5 D2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
) s S' l! k g% G) P3 G. e症状 更能反映 是否有效 耐药
4 a+ e( ?' N9 i* c
2 z5 b9 {- C7 P% Q& W3 }. g* x2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
1 J* c4 f, |7 E9 b- U k: ?ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大# r8 b) _% r# O1 t
5 s9 V. _. N( r& y2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)0 W+ s4 V$ r' H* r H. n
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
( B! Q$ U* R) e, M: ?9 `: o, f* m( {! L
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
+ \8 H. n& P7 J# d- O( T还有人原发一直缩小,却全身转移了/ p6 u0 p) w) F
: `% d+ w) ?0 L
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
- C' S( g% k0 @不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧9 @- W c' }9 `( M# B" C+ z
# j# @( Z% E" ^9 z
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)% B' H( d( F( H
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
^% e( i/ w) \) Y! Y. U5 L5 R8 b2 y2 | ]4 k$ `/ D3 K
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
* m, z/ S: U! |6 g* v3 c肯定是CT为准了- b: }3 Z2 H9 B
2 G. v& \% S# T6 q& m2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
. ?- A i7 Q3 O* M# k* M' S' h只要不涨 你就该高兴的继续吃
" ]+ r& x s% s) T/ n- Z* ]6 ?) ]& T% E2 t( K
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
# z! q- K9 u0 ]如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
5 p- H G- J6 l. ?3 m; Z6 {: L5 W' t8 v/ w M# ]9 W1 I
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
, U: b4 v2 O6 j3 G连续检测看看 是否连续上涨+ \. D, J5 D' }$ @" ]. |3 U
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
z2 T# z/ p- a S" G西城牧马-特(464545832) 11:36:509 y8 W1 F! \6 T9 ~% X$ }2 u
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
' V" v+ q8 R! `4 B8 n可能指标会突然大涨,但CT却缩少
, x. d3 r; O! Z" j8 P7 `0 M# n本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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