本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 d- p8 [+ w" M
. C) D4 K4 u0 v2 a关于换药,老马说% ]2 a2 o ]& t- U
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
* I4 x5 }9 G7 u7 a- j, \) o& @憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?0 A( I! v, A2 S+ t3 Q
1 T/ w% r: s$ s- q7 } G; ? N
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)# A# P$ A& U2 O+ I8 {# b
有人换着换着就回不去了 3 G5 ]1 g: _. k0 a7 I/ o
+ S5 w: Y3 y" \$ J' L, v' N7 F
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
. N: }: _7 h6 m" U- f这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验+ L6 {- y" |8 c" x
U- T, x, ]- U6 ]1 F# n. v
2013-08-26 , r$ M2 U. Z* U* e( W
17:07:17 老马(925951365)
) o2 w6 b% d ~憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。9 [3 o% N& t; E% R5 D! C( _
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了7 V& Z8 {( i. j( F0 T1 H i0 i
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
* j/ Z& Z% H. v) c: \! F' @比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了! b/ S& Q5 C- l5 {& w8 Y+ g
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化; R) i. e( o C( ?$ v
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
7 S; _! T% [( U7 Y# P% H医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
* p0 I; S9 G0 g) J* j0 N就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨4 _, B# T- c0 c# X* g
确认上涨趋势成立
7 Z4 p; J0 B) I z$ _) E& K, A因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
6 l2 i. t. L" I! | d' H不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
5 Y* O {! X( P: w+ n9 l: r0 s9 o$ e0 I9 b& ~% V$ e1 c
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)& h8 t/ }! n. {& A0 O* l
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧2 S0 f" j. V j3 O! K( c
% ]7 t( d7 y( q. n7 X4 q
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365), I u" E9 o& m1 w5 \
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药* p0 E* f$ H) Z% e' G8 l5 p' H$ F
: ]: j: r$ o) z, o3 T
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
0 S D$ r& T; T$ b上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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: ]. g( p! y7 [2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)- o$ j# |9 F* w# @; @! s# V" c! i. Y; g
那种只涨个10%,20%的,不要乱动' x( Z j# J0 ]3 v9 x7 y
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动$ ~3 |) M& ]1 H. P
如果中间换药,化疗了,就亏大了
: m+ J! M0 O6 C4 R9 }- i; c
8 q; ~$ Y5 j* I8 `1 m2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
8 v% E( ?5 ]8 J" A4 g) f, w# H恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的" q: I; d9 ~1 p% w
5 N9 r" S; }. \. U( s
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
* j& N$ `2 g% H0 l; g c我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
; F, v9 B* k( ?' e6 l* M7 R' }7 d: C& v$ @+ U$ u
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)4 Q9 R' s$ p" n; I
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的6 F8 k) k' R" }8 Q, ~7 |3 U! L
平淡家 属于进展慢的- M6 X. |" E2 b( a- J% G/ E
2 t( X/ W0 `) P$ R! k
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
1 O; A6 x! t' g3 D是的 我家一直是上升* ~. `7 }$ N" f# ?; L
3 O! k, I: ]6 ~( R5 O$ t# }
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
7 A! d" C K/ |7 h3 @8 o阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 + a& D" w6 t# W% ~4 \% P
6 c" [0 D% F$ Z. h# y; j. E( }/ p2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
4 i' B, M* P% Y% o+ [; O7 i$ d, T9 K她家是快的只是易,特有效果; S! H% e* M& ^1 x# X7 ]
6 U2 c* v2 D# Q, z3 M) i7 B2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
: v% o/ c5 d, G老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?7 h. E( ?2 D O0 ]
: {. _: o" M' [3 P8 \. y/ X2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
0 S5 `6 C" g X. z' P$ c问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
2 X" s( i& K# k2 `: j$ S4 Z# Q' o( p3 V5 t( t" k+ }0 h
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
" f7 H8 l8 Z/ b! G; f+ q我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
8 x0 c& K9 W$ l2 w$ s" @! N, v `. u- q( U# K
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
( E1 v8 J% t1 I6 `我还准备再吃一个月特
& ?8 W( o: U# J% O3 P6 I& {$ O9 i; L8 P
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
1 r$ S2 A* U0 z波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的2 p0 G8 K1 ` U2 S3 F% P9 z8 c
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大! S* q5 r$ J, x- ^5 J
3 w' K0 X2 B$ z% ]9 Z2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)$ |5 E2 F1 k( n
下个月CT2 H9 V1 i' s4 \- v' D7 {; _+ [
5 G: f' u( c& g0 N( D
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
5 F- i2 `+ O; T要是我们就坐不住了 涨了这么多
) M; u' f+ Q, U' ~ a9 s: C
u/ ^; b, \, x& q: i, U2013-08-26 17:16:37 老马(925951365); ^8 s. I$ O/ Y/ \1 @
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考* T. q: }! k u2 r+ l0 W
上涨只是一个信号提醒你要查CT了. f G9 k* } s! F4 U5 W
# j* M( C% y; Y# Z, y2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
9 D0 s8 ~+ C5 C9 Z老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?. G9 D( b6 W' P% S( [6 R, `* p6 Y
; B8 C _5 E$ x j# I( Q- ]
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)- { w1 s+ A" {" B( [5 M, L; x. |& U% P
二个结合+ x* D: W0 W2 U: c
% Z; N3 G" X) b" _) k
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
3 p$ Z% u L3 @. M5 d# _& U8 u症状 更能反映 是否有效 耐药! V0 v8 r$ c4 I6 a* P( a) ^
9 y% r+ e! l2 n5 W2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
# C8 I0 `" e. I% S! |' t/ ]: \ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大- I5 X0 n) e- x6 w3 s5 C" Q: Z: H
& W6 ^% U4 G# w6 l& J9 k, L2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)$ Z& D8 R( `2 o6 ^* Q, C
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗0 }% C9 p) K( m4 ?
* }( Z: F6 z% @
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)4 P% @# f) h0 b
还有人原发一直缩小,却全身转移了
4 c0 F" V$ C; N5 N3 R! K& b
, B3 J' L }% \+ {3 Z) ~2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
- S/ f6 b: N6 P不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧- [6 ]- V, w& r0 n9 g1 ]
. J7 Z" H- W; D: a8 }% `2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)# v6 @' `: o+ F% ^. E
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
& v4 p. {8 W- n, v {. g; a% m8 t% N6 u3 `5 h
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
$ D) |; q$ H; {, }2 r8 ~肯定是CT为准了1 ?2 C) R/ g# d* W' U5 i
; l8 I8 u- G/ Y+ @3 e2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)- _$ ]! G1 t5 B1 `, L. Y
只要不涨 你就该高兴的继续吃
' ]3 X: ^2 g( k$ F
. \0 Q' V; M3 o9 F) Y- _2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
3 M) A/ b( [; l- {" V0 Q/ j# {# r如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
% p6 c2 b# i9 H4 U) P% W K# L3 ^- O) Q' N4 f
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
+ A2 W U# ~6 h, a; y连续检测看看 是否连续上涨6 t& q0 Y1 f1 H }
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
3 \4 \5 r' i/ H% {: E! K1 u: p西城牧马-特(464545832) 11:36:50
0 Y E# D3 I; j- Z' B- H4 n比如用一些如XL184还有4002这类靶向& q8 }0 a# q2 {9 q5 ^4 C1 c( E4 p
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
7 p" s- r+ w8 m( x本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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