本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑 $ J$ w9 v$ v* t1 V6 z
3 `/ c; R) N6 a3 v! U/ V媒体采访吴一龙教授内容摘要:
# d4 J- K$ J& c7 ?2 @$ K1 M8 \+ a/ ]% i$ p* M% W
靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的,主要有三种治疗模式:/ ?) H* ~+ h2 `4 z) J
% M: P5 |9 x5 Y3 l
第一种模式是先使用靶向药物,直到靶向药物失败,再进行化疗,目前临床大部分在应用这模式;
0 q4 B4 G: Q: P! W( d
4 l. r2 i0 O: `( R5 P" ]6 W第二种模式是最传统的方法,先化疗,等到化疗无效的时候,再用靶向药物。' n( L, X+ L9 R3 n! G
: q. g/ o- ~4 q( S6 S# b这两种模式的比较,凡是使用靶向药物,晚期肺癌患者总的生存率都会延长,但两种治疗模式延长率差不多,总的生存无较大的差异。8 `- _% e1 m$ m/ F ?! }0 c# m
* d7 j! }' t% {! \' ]
所以目前临床都在争论此话题:肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢?很多肺癌医生认为先用靶向药物,再用化疗。如果先用化疗,+ ]2 w$ z$ j3 H2 o9 x7 S
患者在化疗期间出院了,就没有再运用靶向治疗,所以主张先运用靶向药物。" ~. N. N. ~& V1 h W
3 `; ]' D6 \1 [3 ?6 d2 H
第三种模式:2010年中国先提出了维持治疗:先做化疗,做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗,目前这种模式没有前两种模式受欢迎。9 N: |# S# {9 M! b
目前面临两个问题:
, }2 W# h1 C- U, o1 ]3 ~! K1 a. |. e" \7 Q4 i$ n, X% y
1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段,生存率没有差异?0 K; \7 x1 S9 d
% P6 t$ Q3 l5 L2、除了这两种模式,是否还有更好的方法使病人活得更长,质量更高?4 ]" F6 b* l* |, l
8 Y$ n% g1 m9 t' b* {* O新的间插治疗:总生存可以达到31个月,创历史上最高
/ Y% Z1 O7 e ~9 c' `. a( z" M2 p, R% K5 x8 ?& A9 |4 W
10年前,吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗:. [. y/ E# u( O5 |
, O6 g! ^* `2 N1 b4 q# M先给患者做化疗,到第八天到第25天中间(第八天)加靶向药物。
0 d. F- w7 D ~3 s7 z5 r' g" Q( C) {4 I* I
过去10年研究证明,新的治疗模式,不但使肺癌的进展变缓,而且使肿瘤患者的总生存全面提高,总的生存可以达到31个月,历史上最高。
# F8 s: i& E+ m u% {
5 x/ o/ u# o% j _' A+ @ ^, v解惑:靶向药物与化疗药物是同时进行?/ p @7 ]. x9 \4 Q0 D. {& _
1 \2 s& @( X: N N
吴一龙教授:目前临床中化疗是三个礼拜一次,把靶向药物插在中间使用,但不是和化疗同一天,所以不是叫同时,而是间插。
( `; O( e$ V1 T$ b* G9 ]0 o4 h! E, p0 d. ^9 c) c" y8 b
解惑:中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月,请问中位总生存期通俗一点是什么呢?
- K4 h( F6 X) t2 m1 B* h0 e- y; R' T8 E p& f* t( X8 ~
吴一龙教授:中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说,如果没有肿瘤靶向药物,平均总生存期只能达到八个月,如果运用了化疗和靶向药物间插疗法,总生存期最高可达31.4个月。- a. r B) P6 L9 a9 d1 K |
- e7 |) L1 ]( a
- A8 ^( Q5 a5 G& O& ]! s3 b
“十年”肺癌靶向治疗科研路,100多名医生参与- h. Y$ @6 m& ~$ m* J
3 O+ ?; d* e" V6 f8 K) H
吴一龙教授:化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长,从idea到文章发表,总共花了10年的时间。" R6 q6 w8 n& V- _% i' `8 \ j
中国大概有100个医生左右参与,有451名患者参加。9 @! u2 R; b$ F( [ D$ @7 w
3 Z! j& O E' \0 i7 r问:这个研究项目遇到最大的困难是什么?1 z* t9 g' f5 r7 N
3 [% I% k+ P" k+ S/ N( \$ I吴一龙教授:间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了,以为吃药就行了而不想做化疗,多数患者任务做化疗很痛苦。! q5 E, f; Q; |% h; H, C) N
第二困难在于项目整体质量控制,400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中,非常多琐碎的工作,在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下,难度大。任何其中一个数据的错误,就会导致整个数据失真。; Y; b6 Q$ n" U* s$ f0 z" y0 y
1 \0 ?9 `, d& E7 r, z/ r$ }- q问:为什么中国的临床研究会做得这么好?+ _% D9 v1 E7 ?2 x
吴一龙教授:在美国做类似的临床研究越来越艰难,& |9 c% W$ \# ^2 a: _) Q
最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多,占到30%以上,而美国肺癌的突变病人仅为10%
2 o# e! T O7 ~0 d; n/ x& J# L0 Z$ a. ~
第二个原因在于在美国、欧盟、韩国,靶向药物国家一批准,医保也随之批准。而在中国,国家批准上市,医保需要再次审核,符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的,在临床试验当中,靶向药物是免费的,包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴,对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天,中国很多新药也可以做到国家一批准上市,医保就覆盖,那么这样的临床研究也会越来越困难。
: Q$ A- t1 E8 z5 V% w" Q
. Z2 }2 q6 ?6 a# S; l+ `规范化治疗,不做检测是不能做靶向治疗的
: o: z$ k' } t; q$ }# V! \* |, o) x! }# }7 x
不进行基因检测,直接靶向药物治疗是非常危险9 g# X: y, A, L0 A1 a1 v+ q, S+ D+ J
" F* j {5 l" k目前很多基层医院有开靶向药物的权限,但是不做基因分型检测,直接进行靶向治疗,这是非常危险的,国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化,不做基因检测是不能做靶向治疗的。( n; f. I8 _8 n1 Y: V# h) g7 t) f" |
& `% b) g6 r1 U) e: G c
过时的理念:吃完某一类药,有效就继续吃,无效就停用。目前是不能如此的了,不是吃一个月药无效。. N/ L6 N' f# L; q0 r
+ H% H4 v2 m1 g比如靶向治疗一月一万八,拿一万八去试验是有效还是无效呢?如果患者家境不好,拿一万八去试验,对患者的负担有多重,而且70%非小细胞肥癌是非突变,直接拿钱去打水漂的了,所以这种模式是绝对不允许存在的。/ H& a6 |$ x7 ]% \7 i
5 E, d3 X; w# A1 ^没有突变就使用突变药物,不仅仅会带来很多的副作用,同时会让病情进一步发展。是药三分毒,所有的药物都会有害的,能够不吃药,最好。 |