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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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30826 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?2 c' g* A1 b0 Y& p5 ~& `% l, F/ ~

" D* L* [3 P; ~2 C2022年10月确诊。
9 z7 s# I0 n0 ~当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移); z9 j! c5 u! [/ ^6 e% Q7 y2 \% R! @
思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。3 {; q7 S8 f+ ?4 C4 Y
& g* B8 e9 q1 N" H
2022年11月开始系统治疗。
, y; o  O1 R2 ~/ H0 l如图
3 d  M, c* Y8 [" M7 w4 d( o 1727499962357424_335.png
& v# E" M& S2 M

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。+ e- c. G; t# t' l( i' M
9 c& |6 Y) E% L8 Y/ W7 E* c
2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。6 \* U. ~$ c1 t- p8 w: s

7 P% j, Y4 k, S! `. F3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。2 X0 L8 F/ _1 }2 A: y9 O
% \9 B. J" c2 _- t$ j
4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。: ^* z1 `5 m% U+ y0 u" E

4 |. e. i) [$ h0 `; r9 O9 d6 R5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。
& ^/ C4 e4 d: M( x

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
& t2 C4 C9 _6 [' j+ b- v, e5 e
确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。$ k. t& L! i. B: @, |
现在很沮丧也很迷惑。8 A1 B1 {: t; N
% {& j: L3 w! \
A,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?% Z: B. m, G6 {

* ~3 V& y7 ]3 ?3 u+ j" @9 WB,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?
: E8 Y% A6 \* k" g( k) v
. H. P9 A* }5 I# VC,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?
' P* c* x2 B1 V# J3 ?" _) V! Y" ~5 q5 R2 @6 G
D,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?
6 C+ r1 f, _, G) m$ T# [5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?! G4 C0 e# z) h4 E

5 d! r  A" S; v( I@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的$ r& M/ d/ _& {+ j! l" |4 t
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移* a9 [. V$ e/ n/ a( z- v* z
3找不到其他病灶可以单纯放疗, h4 P$ y- ?3 t3 h, f5 {) d6 U% K
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章% |( o2 w  k& X& m$ ?$ H) u; h
《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》+ ]+ G- a2 G4 }) }5 r( k: X- a
3 W% @5 Z1 X6 a
  U' J: W% z8 x
1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:534 y( m3 _3 h; s2 L; |
1稳定了1这么长时间还是有效的; z4 u( N# H+ d
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移2 g5 ?7 A% P. p# o' D
3找不到其他病灶可以单纯放疗
/ ^- H1 o0 M9 A3 Y$ b# c! `( @; L3 a4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗
; x2 |1 O% C* A0 o$ f
感谢申医生。
9 @0 I0 |+ s; d5 y% B- Z& c( _6 _( q. r( _  F
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
0 Q) E4 [) A3 F/ K6 D# J这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。5 d8 c3 e3 u: |( R+ d; F7 k  {
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
* i4 m  y' Q: `- o: A' h% @& C5 O: O- Q. K
0 T( c4 \( \1 u! z

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:493 w8 _6 C( g# {
感谢申医生。
5 H& J+ s2 u6 W( E! v. C1 }: o% q
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
* Q# C$ i; n" ?0 J- k% t6 F这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
) G* z& q+ u! h" O  d9 }是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?

. d; ^0 t7 n& Z# m增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10
1 ^" J" z8 g7 K) W, O: B: e' a9 u申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。
" P1 S! y- J" O# Q
我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。. }/ F$ W( v  J, O+ S
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?
! m6 d0 X8 q3 `% l2 _& K0 A所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。
! h+ ^4 s! {- ^) i3 Y

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