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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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54617 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 , t% @% N/ T! ~+ u8 Q* ]

% M! |: v( M* {6 {5 K: X/ E: I2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。9 y, d6 A1 S: j
捕获.PNG
# q( G0 Y. I2 O7 H# X! H, B% H# B8 n9 |6 z& ~
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。7 K, h# R- A' h' Y: D
; S9 b. U6 y# e0 g. t3 j7 ]
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。# m, k4 B- Q6 Q( Z+ a

# S, t3 L! C$ w+ e2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
9 j6 d7 R3 i/ Z6 G/ K$ c$ j  M* Z( j0 T4 t' J( w
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。0 A1 v$ I8 a0 c' o5 [* I3 x7 O
捕获2.PNG , s! V# M9 y* N7 [

4 `7 e5 S' s" G  U2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
. o3 q6 P% O  @7 N4 |' h  O. S% M 捕获3.PNG
' a" i  z* f' |/ D0 U& A. A3 H6 D& K8 W3 ?( c( t
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
/ e) |. ]( S- n) i( e" a# \( ]! ?) R% I$ Z0 S; B
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。: w. g+ `$ {) |' o1 r5 b" E4 N
8 D8 f6 ?. Q3 H, u8 F+ J& j
  \3 J' z* q+ B

% |8 _, ?" n( D7 ?9 X4 K各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:* d$ o' o" T8 O2 ]# ?+ L

$ I9 e4 M' b. A% s1 G- y①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?4 W4 G3 p8 G6 \8 l6 o3 A
" W; n# T" ~. c9 f/ i
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?1 c) n% h  T5 F( C/ H6 d& ^) T1 c
3 o) b& O! G" N
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?5 Q  s$ n2 z1 x
8 N; {1 e8 g% {8 q' s9 Z3 |' ]2 t
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
6 v% e1 ?$ ?) J) P
0 C$ j/ l+ s: M; {- q4 A
& O2 v, t) N% b+ X7 D母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.102 b5 `& u3 h. f" H+ U  Q, b* e( h
& e2 r3 r4 `4 E! y- _
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
' T# F$ q: n0 {

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。, M1 `* Z! o9 J, Q. K8 m; n. {; w2 k8 s
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
& ~" @  ]5 O/ U- M5 g个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11. M  x4 D% ^9 T' X
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

3 J/ T8 t1 u( F0 {% \: b& D  g: B感谢老师的详细回答,谢谢您!
' b4 v% ^/ @: |6 \3 D
1 O, b2 a$ K9 j& P如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
* c# |0 ]1 y$ a# W外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
) w9 x" T+ T' R: x! F术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
5 o* }: y- l7 ^, \; N  E  h( j) X1 y
老师我有几个问题想向您询问一下:
$ J7 \8 Y, m+ k: ]您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
9 Q! f* {1 C) e6 b" r6 P. s& b0 H" t; }' d6 w5 |

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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