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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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52532 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
7 A/ F" |" |7 F3 j" D& ?
" t  k$ c$ s6 u0 c( S4 y" z6 \2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。/ i  C# U2 `2 }: I& I
捕获.PNG
2 _; Q( X2 E* p; Q" Q8 v
7 @& y( U# R# C对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。% F$ G/ f8 W" b
' I  x. i5 K& i# ^' t9 h
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。+ @) C; ?# P& {4 ?* h, P7 l

' z( m6 m1 ?: a5 H: z2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。( u) P; c/ c2 ?  c) \$ U
2 [; _0 O+ ^! M6 f1 U
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
: b9 K3 r# i/ Q0 ` 捕获2.PNG % ~  Q4 I( h' V6 n* ?4 O9 J6 U
& N& r4 N4 c7 x8 v  P/ K  l( L; Q
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。2 U* U! I! |+ f5 S, t
捕获3.PNG
7 Z5 D; R, j/ j5 r: a4 s
/ }2 S; V8 N! G" X; _2 [2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
  T8 }) M8 s+ i4 R* W4 v
4 p  t) T) U+ `7 r  F; Y* P8 [当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
# o. M& g% h# t) E7 q7 L: K% }
, N0 H) ^- c- v0 }$ ^. `/ a% |  Z  I; Q2 L/ p' v0 k% n$ o
( n( G# U+ C/ w! E" B# w) H
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
* U/ l5 w/ S. h0 v! [% @
# Z  u( E5 @, Q* V8 n8 u①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
3 o! ]# V$ T/ ~" D& ^4 g; h0 F( \
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
% q8 n7 c% B/ E; e' }6 ~
! c* d4 _3 x- I" S1 w③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
) ^) T' x/ f0 u
- c: R1 M" i6 E# X! L④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?8 d4 K* L& z! O& x# V

  m( B* g/ }/ ^* }% x: i' @! v, |1 C
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.104 d8 B  G1 {7 W' |# o
# w/ h: D. X  _' E) \  l2 y4 ?" L
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089" W! z" T# @0 k, i, H. ?' F

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
4 |0 }+ R+ b5 p5 `只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,  G2 s: S$ G% z$ }8 }
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
5 `# @, _8 J6 s- O% E" Q& z母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
+ k" c/ ~# x, L1 d
感谢老师的详细回答,谢谢您!
$ [. B$ T( k+ ]: j: X5 w6 @) s! F3 x, g: b/ g$ k/ u
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
3 {* q1 [& @7 ~外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。- ~  n& h; g3 y6 D0 d1 H5 x6 y7 V
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。' M) Q1 V5 ?3 C; b' Z8 c

+ r! N# ]* D* D" b5 e" X老师我有几个问题想向您询问一下:
8 ^- N6 j) G. w; Q% Q5 I您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?2 ?- L+ O3 J, ~% P0 g' ]

" y1 T) _: J5 q! Q/ k" ?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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